LV3 Japonais

J'ai vu qu'une élève faisait Japonais LV3, comme moi ... Ce serait bien si elle pouvait me donner son adresse email, qu'on puisse s'entraider si jamais c'etait necessaire

une élève ??? quienes????

moi ej fais pas LV3 japonais, mais je bosse jsute avec les cours de seconde d'une amie à moi, qui prend des cours par le cned, qui est en PL comme omi et qui est japonaise ^^

tokidoki nihongo o hanashimasu !

Une eleve de seconde^^ je savais pas qu'il y avait aussi une premiere ?

alors voyons si à froid comme ça je peux traduire ?

"De temps en temps je parle Japonais" ("De temps en temps - Japonais - objet - parler")

Y a un Franco-Anglo-Espagno-Chino-Russe ici, mais celle qui fait Japonais, je ne la connais pas ...
Et puis, si tu fais ca par le cned ... Bonne chance !

ranco anglo truc bidule chouette??

Vous apprenez quoi en LV3 Jap ? Tu as le programme ?

Parceque, je pense que l'an prochain je m'inscrit à des cours de japonais, mais je débuterais en intermédiaire, vu que j'aurai acquis le niveau débutant cette année en freelance.

Ca vaut quoi le CNEC ? J'ai récup des prospectus à la maison du japonais (mi japonais, mi français) et je me demande si c'est pas plus "japonais" d'aller à ce genre de cours que faire le CNED.

Merci ^^

ouais arsène ! :p

bah pour le cned, moi j'apprend avec le bouquin de seconde du cned donc, et il est très biein fait ! enfin je vais vite et tout, j'ai pas de problème, franchement ça va vite et bien ^^ moi aussi j'aimerai approfondir mon japonais plus tard, mais je verrais, je prend mon temps ^^
déjà que j'ai un petit niveau, ce sera pas mal ! :p

arsène : tu as commencé cette année?

... Le CNED ...
... Tout sauf le CNED, quand on a moyen de se débrouiller pour faire autrement, évidement, si on ne peut pas, il n'y a que le CNED ... et c'est dommage ...
Au passage, Celtic, dsl, je ne savais pas que c'était toi qui faisait LV3 Jpn

Et pourquoi tout sauf le cned? Evidemment, on n'a pas le prof en face, mais les cours (en tout cas ceux de latin) sont très bien, et si on compte présenter l'option au bac... le cned a le mérite d'y préparer (même si la liste qu'on était supposé avoir pour l'épreuve de latin était peut-être un peu ambitieuse...).

Quand on se débrouille pour le passer sans le CNED, on le passe sans le cned ... Je trouve que le CNED est une manière pour apprendre quelque peu bof ...
Et puis quand on n'a besoin que d'une liste de texte ... Exit le CNED ...

Moi je fais du russe avec le cned (un petit peu, quoi, j'ai récupéré les cours d'une copine) et j'en suis contente. Je trouve au contraire leur méthode d'apprentissage assez pédagogique. Avec les cours+ les cassettes, ça marche pas mal (pour cette matière en tout cas)
Qu'est ce que tu reproches précisément au cned, sfiet?

Je ne reproche pas énormément de chose, juste que je trouve que les cours avec un prof sont "mieux" ... car on a la personne devant nous, et que surtout ...
Quand on peut se passer de cours ... Et ben autant s'en passer

En gros, tu expose un avis sans réels arguments.

"EXIT".

Prouve moi que le CNED est mauvais avec autre chose que des "je trouve".

Ne confond pas l'intolérance (ce que tu fais ici) et la critique (qui se base sur des faits).

Thank you

en tout cas, en ce qui concerne le japonais, le CNED a une très bonne démarche : la première chose qu'on apprend c'est l'alphabet ! et il y a beaucoup de bouquin de japonais qui apprenne le langage japonais avec des caractères romajis (nos caractères à nous quoi) et après seulement adoptent les hiraganas, katakanas et kanjis, et je pense que c'est beaucoup plus dur d'adopter les alphabets japonais après,

tandis que là, aui moins, on est tout de suite plongé dans l'alphabet japonais, on s'y habitue très vite et au bout d'un certains temps, je suis presque sure que ça deviendra naturel de lire les hiraganas ^^ (parce qeu j'ai triché, j'ai pas appri les katakanas...je les trouve pas assez jolis ! )

Heuresement que la première chose qu'on vous apprend c'est les syllabaires XD

Hira, Kata, kanji XD
(bon ok, j'ai pas appris mes kata non plus ils sont moches XD)

On vous apprend quoi ensuite ?

Je pourrais zieuter vos cours (Arsen ou Celtic) ?
Parceque j'ai divers bouquin/cours pour le jap et je voudrais comparer.

Niveau hiragana/kanji, je lis des mangas en VOs, donc pas de problème de ce coté là, sur la politesse et la vie de tous les jours j'ai des amis japonais qui m'enseigne les bases, mais, niveau grammaire, c'est parfois mélangé dans plusieurs livres pour arriver à quelque chose de bien, je voudrais bien voir comment le CNED envisage cela.

Mici ^^

Moi je le trouve tres bien le cned.evidemment si on a un prof en face de soi c'est plus facile mais bon, on s'habitue et ça gene pas tellement en fait.

bah dites donc je savais pas qu'il yu avait tellement de "nipponistes" (enfin je sais pas comment on dit^^) dans le lycee^^
bah si vous voulez voir mes cours je les amene tous les jours pour la perm^^

PS : et ça veut dire quoi ça :
アルセン ラピン

PPS : ah j'oubliais : Assimil commence par deux ans en romaji, c'est vrai que c'est moins bien

PPPS poour eviter le double post : -desu ça veut dire quoi ?

aaaah t'as l'air d'eter loin ça me sape le moral ! :p lol
bah perso, ils commencent par l'alphabet donc, ensuite la construction des phrase, les verbes, les différentes particules (o, ni , wa...), et bon, moi comme je regarde des mangas en vo à coté, ça aide pas mal aussi, ça m'apprend des trucs que j'ai pas vu avec le cned comme "-desu" enfin des petits trucs comme ça ^^

Non mais attendez, franchement c'est quoi l'intérêt du cned par rapport à des vrais cours? Parce que bon...

t'as déjà essayé d'aprendre quelquechose avec le cned scijos???
moi j'avais jamais, masi alors jamais fait de japonais de ma vie, et j'ai appris seulement avec le cned, et mon amie japonaise, qui parle couremment japonais (donc je pense qeu c'est une bonne référence quand même !!) me dit que je parle bien et tout en très peu de temps par rapport à ce que j'ai fait, bref que je m'en sors pas mal, et j'apprend qu'avec le cned, donc bon...

tu sais de quoi tu parles au moins scijos?

Arsen Lapin a écrit:

-desu ça veut dire quoi ?

Par desu, tu entends le verbe ?

Parceque, "desu" est bien souvent assimilé à tors au verbe "être" ("kore wa neko desu" littéralement "c'est un chat", en hira: これはねこです) mais en fait doit être interpreté de deux manière:
- d'une part, portant le sens de "correspondre, être équivalent à... ect"
- et d'autres part, indiquant que l'on s'adresse de façon polie à son interlocuteur (traduisible par : Je vous déclare que...) contrairement à "da" marquant la familiarité.

Ainsi:
- これはねこです: "Cet animal correspond à un chat" (que l'on comprend nous français par la traduction précédente car elle est moins "lourde").
-　あなたはわたしのせんぱいです　(Anata wa watashi no senpai desu): "Vous êtes mon senpai".
Alors que l'on dira ばくはあなたのせんぱいだ (bokuwa anata no senpai da) car je ne me vouvoie pas (enfin, pas de façon polie).

J'espère avoir éclairé ta lanterne ^^

je savais poru la correspondance et tout, mais je savais pas pour la marque de respect tiens ! bah je me coucherais moins bete ^^
merci netpuuune ! sauf que mon ordi decode pas les hira, relou !

ouais donc en fait par exemple je vais dire "watashi wa guylène desu" pour dire "je suis guylène" mais si je parle à pr exemple neptune je dirais "anata wa neptune da" ?!

mais si je parle à...amdetons jacques chirac, je lui dis "boku ha jacques chirac desu" ?!

celtic warrior a écrit:

mon ordi decode pas les hira, relou !

Installe donc un clavier japonais ^^
Go to: http://www.japononline.com/article.php?sid=522

celtic warrior a écrit:

ouais donc en fait par exemple je vais dire "watashi wa guylène desu" pour dire "je suis guylène" mais si je parle à pr exemple neptune je dirais "anata wa neptune da" ?!

Je crois que tu as tout compris mais à l'envers ^^
Desu représente dans le cas présent la politesse.
Donc, quand tu parle à quelqu'un, tu peux l'utiliser, mais si tu te parle à toi même tu ne l'utilise pas (t'as pas besoin d'être poi envers toi).

Tu dirais donc:
- watashi wa Guylène da. Mais, dans la mesure où tu parles à l'oral, "Guylène desu" suffira amplement. Utiliser watashi dans le cas présent est limite choquant...
- "anata wa neptune desu" où à l'oral: "neptune desu".

Enfin, ce sont des phrases assez peu courante...

celtic warrior a écrit:

mais si je parle à...amdetons jacques chirac, je lui dis "boku ha jacques chirac desu" ?!

A Jacques, tu lui dirais:
"Hajimemashite Chirac-sama. Guylène desu. " (Enchanté, Monsieur Chirac, je m'appelle Gulène).
Ici le "desu" est très important car tu t'adresse à un inconnu (vous ne vous connaissez pas), tu dois donc user de la forme la plus polie (d'où le -sama et le desu).

Si tu veux dire "C'est Jacques Chirac", tu utiliseras "Jacques Chirac-sama desu".
Les Japonais utilise beaucoup moins les pronoms personnels que nous.
C'est d'ailleurs à la mode pour les lycéennes d'utiliser leur prénom quand elle parle d'elle et non un "je".

ouais, enfin, en fait j'avais compris, mai je m'exprimais mal lol, je me comprenais ^^
mais oui, c'ets bien ce qeu j'avais compris ^^
les pronoms je sais qu'on les met beaucoup, mais j'aime bien les mettre, je trouve ça classe lol
enfin je débute seulement, donc doucement ! lol j'ai du mal à perdre mes habitude de bonne européenne ^^

J'interviens juste pour dire que ce sujet est (et c'est rare) très intéressant (d'autant plus qu'il est un des rares à ne pas être floodé, j'ai peur de dire ça d'ailleurs) et que, même si je poste pas je suis l'évolution du truc.
Merci donc de ne pas poster que des conneries.

celtic warrior a écrit:

j'ai du mal à perdre mes habitude de bonne européenne ^^

Alors pour les perdre, c'est pas dur:
- Arrive en criant "Ohayô" le matin en classe. Ca te mettra bien dans l'ambiance.
- N'oublie pas le "Itadakimasu" avant de manger (même si la bouffe de la cantine ne mérite pas d'être remercié, les agents si)
- Oublie le "Gochisou-sama-deshita" à la fin du repas: d'une tu le retiendra pas car c'est trop dur, et de deux tu seras à la bourre XD
- Remplace ton habituel "A demain" par un "mata ne" ou un "ja".

Et l'essentiel: n'oublie pas de venir en costume d'écolière japonaise, avec la mini jupe et le petit haut. (Certes en hiver c'est pas le pieds, mais pense aux nippones, c'est tous les ans qu'elles subissent ça ).

Plus sérieusement, pour tes kanas, je te conseil:
- http://www.tevader.com/cours/langues/japonais/HiraTest/hiratest.htm
Très modulable pour réviser tes kanas.
- http://home.worldcom.ch/~mrufenac/nihongo/testhiragana.html
Ce que j'utilise pour réviser mes hiraganas. J'ai commencé par réviser une colone, et, maintenant je peux tous les faire d'un coup.
- http://www.lejapon.org/info/modules.php?name=learning_hiragana
Dans le style "quizz", tu as le katakana correspondant en petit.

- http://www.lexilogos.com/clavier/nihongo_hiragana.htm
- http://www.lexilogos.com/clavier/nihongo_katakana.htm
Tu en perds l'utilité dès que tu as installé le clavier virtuel que j'ai cité plus haut, mais sinon c'est utile. Tu as un convertisseur kata/hira/romanji en bas de page.

- http://kanji.free.fr/
Pour son coté "historique" des kanji, il est vraiment interressant. A lire par passion et non par devoir ^^

Après ça... tu auras perdu tes habitudes d'européenne pour te laisser gagner par celles nippones.
Tu commenceras à jurer en japonais, saluer par la gestuelle, rejetera les coutumes française... bref, c'est le début de ton exil vers le Japon

MDR ! je vois qu'on est tous pareil !!!!

car tout ça le itedakimasu, ohayô, le "sayo sayo??" "naraaaaaaa!" le juarge en japonais, ça c'ets déjà pris !

maintenant à chaque fois que je m'enerve "kisama !!!" "gné? tu dis quoi là?" "euuh, non rien..."

bon j'installe le clavier japonais de suiiite ! lol je connaissais déjà el dernier liens, vers les kanjis, je le trouve très bien aussi ^^

Le mieux, c'est quand:
- tu fais les tps toujours avec la même personne
- vous finissez toujours en avance
- malgré le fait que vous êtes toujours en désaccord.
- ajoutez à ceci un prof qui vous aime bien mais qui est féministe et casse toujours votre binôme car c'est un mec

Vous obtenez des "kisama", "teme", "baka", "ama" et autres "warumono", le tout accompagné du sourire de votre prof qui crois que c'est des surnoms affectifs (l)

Je devrais prendre ma blouse en photo, j'ai la numération en kanji des "watashi wa baka", des "Gacto-sama aishiteru" et j'en passe... quelle honte >_<

Le mieux, c'est se parler en jap sans que personne ne capte rien (l)

MDR ! surtout que nos tpe (car je suppose qeu tu voulait dire tpe et non temps ^^) on les fait sur le manga, donc t'imagine ^^

je connaissais pas "waramuno" tiens....

ouais, moi j'ai pas encore un assez bon niveau pour tenir la convers en jap sans que les autres comprenne, juste des petits mot du genre : "ariane.....ano hito wa baka...." enfin voilà...

d'ailleur, en parlant d'"ano hito" j'y ai rien compris : ce sont deux mot qui signifie la même chose, deux mot qu'on ne peut séparer l'un de l'autre, enfin, ça ils expliquent pas trop dans mon bouquin...

ou alors il voulait dire TPs

Je pensais bien TPs (travaux pratiques, pas temps :p).
Mais, les littéraires doivent pas connaitre... deux heures a disséquer une grenouille où deux heures à compter des impacts de noyaux d'atomes contre une paroi mh...

Bref

- ano: ce, ce...-là, cet, ces
- anô: "euhhhhhhh" (c'est quand on réfléchi et que le prof te dit 'arrête de faire de l'omelette")
(pas confondre donc ano et anô qui se différencie à la prononciation).
- hito: être humain (en gros je te passe les divers sens).

Donc par construction: ano hito = cette personne / cet être humain, que le japonais utilise pour "ano hito" = "il / elle".
Tu as aussi "ano kata" dans le genre, mais mon dico ne précise pas la différence.
A vu d'oeil, c'est question de distance (ano hito = personne près de soi, ano kata = personne loin de soi).

Je fouillerai dans mes bouquins de cours et mes cours, je devrais trouver réponse.
(En fait je mail ma japonaise, elle me répondra cette nuit )

arigatooooo

le mystère ano hito est elucidé ^^ merci beaucouuuup !!

bon bah c'est pas tout, amis tout ça m'a donné envie de bosser mon japonais, donc je vais m'y mettre ^^

sayonara !!!!!!!!

Alors:

"Pour ano hito, c'est légèrement familier et utilisé avec des gens "en dessous" de soi ou pour lequel on n'a pas spécialement d'estime alors que ano kata sous-entend une forme de respect distant."

"Ano kata c'est vraiment très respectueux. Si tu veux parler de quelqu'un voici quelques moyens:

Kare: le plus utilise et le plus neutre
Kono/sono/ano kata: cette personne (respectueux)
Kono/sono/ano hito: lui (un peu familier)
Koitsu/soitsu/aitsu: l'autre (vulgaire)"

Vala ^^

メリ クリスマス 皆

Meri kurisumasu à toi aussi Arsen

meri kurisumasu (il me fait trop rire ce mot) arsen to neptune !

と a veut dire "et" ?

Ouip

"to" veut bien dire "et" ^^

Moi aussi le merry chrismas jap me fait trop tripper XD (c'est pour ça que je l'utilise )
Tu le colle dans tes sms, tu reçois "quoi ??" puis tu reponds "lis sans prononcer les "u"" et tu reçois "ah ouaiis ! Ok XD"
J'adore

ouais moi je me faisais un lexique de kaat (je me suis décidée à les apprendre) et je vois : christmas : kurisumasu (enfin, écrit en kata) j'était mdr !

et arsen, t'apprend avec le cned toi c'est ça? (je sens que je vais etre à coté de la plaque) et tu fais quoi en ce moment? enfin t'en est ou?

viens d'envoyer le devoir n°3 (oral n°1) avant les vacs. et je me remt pour la sequence 4 ...

putain en fait je vais vachement vite, pendant les vacs j'ai fait les sequences 4 et la moitié de la 5 ....et j'en fait pas regulièrement...

*celtic a une bouffée de fierté*

J'aimerais bien apprendre le japonais quelqu'un aurait de bon sites pour apprendre?C'est facile comme langue?(selon un ami la seule difficulté vient des kawaîs).

bah, pour l'instant moi je trouve pas ça très très dur, mais c'est sur qu'elle est pas des plus facile, c'est parce que pour l'instant j'apprend les bases, donc des trucs facile ><
enfin c'est pas super evident non plus